Sagen Genåbnet

00:00 Kære lyttere er sagen genåbnet. Til november får du en unik mulighed for at komme med helt ind i maskinerummet, når vi optager to afsnit af sagen genåbnet live. Den 3. november afholder vi nemlig et live arrangement i Aalborg Street Food, og den 4. november besøger vi Tørning Mølle ved Haderslev. Vi skal simpelthen på turné i Jylland. 00:22 Sammen med publikum gennemgår vi spor, vidneudsavn og teorier, præcis ligesom I kender det fra podcasten. Vi kommer også til at se nærmere på en sag, der har haft stor betydning for lokalsamfundet. Og efter showet vil der være rig mulighed for at stille spørgsmål. 00:39 Men der er altså et begrænset antal billetter, så skynd dig ind på biletto.dk allerede nu og køb billet. Du skal bare søge på sagen genåbnet. Du kan også finde et link i programbeskrivelsen til denne uges afsnit, hvor du kan klikke dig direkte ind på billetsalget. 00:59 Vi glæder os til at se dig. Sagen genåbnet er en podcast, der går i dybden med at undersøge en række uopklaret sager. 01:06 For der ligger også mange ting, som ikke har været fremme før. Da jeg lukker de der æsker op, har de jo ikke været åbne i 60 år. Og der ligger jo så alle de der ting, som de arbejder med undervejs i sagen, som aldrig har været fremme før. 01:17 Det er der jo også er unikt ved den her udgivelse, I har lavet. Du har jo siddet og arbejdet rigtig meget med de her bånd, I har fået fat i. Det er et interview med morteren Peter Valdemar Larsen. Og de er foretaget af en mand, der hedder Sten Balle. Ja, hvem er han? 01:32 Jamen, Sten Balle er selv fra Lollanden. 01:36 Jeg har taget afgreb, og der er ikke været sikker. Så rammer jeg en pistol, og så krydder jeg stoppen lidt om, som jeg har. Det er et sandhjem, da. 01:45 Den 11. december 1949 kører 23-årig Peter Valdemar Larsen afsted på sin motorcykel. Det er nat. Han har været på værtshus i Nakskov, og nu har han kurs mod Kældernæs. I den lille by på Lolland ligger der en købmandsforretning med et pengeskab fuld af kontanter. Og der har Peter Valdemar Larsen tænkt sig at begå indbrud. 02:10 Men da han knuser en rude, vågner købmanden. Og da den gamle mand går til angreb med sin stok, trækker Peter Valdemar Larsen en pistol og skyder. 02:21 Velkommen til sagen genåbnet. Jeg hedder Sand Faneø. 02:23 Mit navn er Jesper Vestergaard Larsen. 02:25 Og velkommen til jer, Pia K. og Mia Bråsbøl Jensen. Hej. I står jo bag en triade af udgivelser omkring blandt andet denne her sag. En fysisk bog, Pia, om rejseholdet. 02:40 Ja, de største sager fra efterkrigstiden, som er ni sager fra rejseholdets tidlige år, kan man godt sige. Så ja, det er der, hvor det udvikler sig til en dansk FBI-enhed, ikke? 02:53 Og så står I også bag lydudgivelsen på Mufibu, der hedder Interview med en morter, som er en af de sager fra bogen, som I går i dybden med, Mia. Og der har I jo fået fat i nogle gamle bånd med morteren Peter Valdemar Larsen i den her kældernes sag. 03:10 Det har vi. Vi har fået nogle gamle slittebånd fra 1974 og 1997, hvor en ung mand er taget ud og snakker med den her morter. 03:23 Og de bånd kan man altså gå ind og høre på Mofibo nu i den her lydgivelseinterview med en morter. Vi linker til den i programbeskrivelsen. Ja, og så er den også kommet som lydbog, så det er noget af... Der er mange muligheder. 03:35 Ja. 03:38 Det her kældernes drab, det er jo en sag om et drab selvfølgelig på Lolland, men også en menneskeflugt. Det kommer vi til at dykke rigtig meget ned i her, Pia. Og også en af de første sager, som det ikoniske rejsehold undersøger. 03:53 Det er i hvert fald en sag, som betyder rigtig meget for rejseholdet, fordi på det tidspunkt er der et stort pres på rejseholdet. Det er jo sådan, at de skal præstere, og derfor er der jo en enorm lettelse, da denne her morder, Peter Valdemar Larsen, der bliver fanget, og der er endda et interview med chefen, en af cheferne for rejseholdet, som siger, at nu har rejseholdet vist deres berettigelse, så det er efter krigen, ikke? 04:28 Fordi krigen havde jo betydet så meget for politiet, så nu skulle de ligesom op i det der gear igen. Og der er denne her sag meget, meget væsentlig. 04:35 Og hvordan kommer du på sporet af sagen? Du sidder lidt inde på Rigsarkivet og graver i en masse gamle rejseholdssager. 04:43 Rigsarkivet er jo en labyrint, og det har taget meget mange år at kunne finde rundt i det der Rigsarkiv. Og på et tidspunkt søger jeg efter noget på en anden sag, og der finder jeg så ned i det, det hedder en sti. Og den der sti bringer mig så frem, og pludselig finder jeg Himmelstrup, den legendariske leder af rejseholdets rejsehold. resumere for alle de her sager. Alle de første sager. Og så ringer jeg jo straks ind til mit forlag i People's Press og siger, jeg tror også, at jeg har fundet noget her. 05:13 People's Press var overhovedet ikke interesseret. Men de tænkte, det der, det kan sgu aldrig blive til noget. Så gik min redaktør ned på Mufibo, og de sagde med det samme, det der skal du gå i gang med, og det er jo så blevet en af mine største succeser. Der er jo begge bøger, der er jo kommet to, begge bøger er gået nummer et, og da jeg lukker de der kasser op, der ligger jo så kældernes. 05:41 Hele resuméet, altså politiets efterforskning, hovedsageligt af Schytter, der ligger to store resuméer, som han har skrevet. 05:52 Og hvem er han? 05:53 Han er den senere leder af rejseholdet, en af de højst dekorerede politifolk i dansk kriminalhistorie. Og han går jo ind i denne her sag og er med fra først til sidst. Og da jeg så læser det der, det er jo så omkring 60 sider, Og så tænker jeg bare, det her, det er jo helt vildt, for der får jeg så alle detaljerne serveret på sølvfadet. 06:17 Ja, det er jo en rimelig unik adgang at have simpelthen selve efterforskernes resume af sagen, sådan som han ser den. 06:23 Nemlig. Det må være en fed følelse at sidde med det. Ja, for der ligger også mange ting, som ikke har været fremme før. Altså, da jeg lukker de der æsker op, har de jo ikke været åbne i 60 år. Og der ligger jo så alle de der ting, som de arbejder med undervejs i sagen, som aldrig har været fremme før. 06:38 Og det er jo det, der er spændende, at man får også de der gange, de går forkert, og når de får et tip, og ja, slår han egentlig også kongen ihjel tidligere, og alt det der, som vi kan komme ind på, som aldrig har været fremme før. Og det var jo så ligesom det, som gør, at jeg synes, det er spændende. Det er, at man kan bidrage med noget nyt, men du kan også fortælle en historie. Der er også dels politihistorie, men det er jo også en menneskelig historie og en... 07:05 en historie om et sted, det der kældernæs, som aldrig har forandret sig. 07:09 Ja, og vi skal dykke helt ned i, hvem Peter Valdemar Larsen var, og selve drabet. Men Mia Brødsbøl Jensen, det er der jo også unikt ved den her udgivelse, I har lavet. Du har jo siddet og arbejdet rigtig meget med de her bånd, I har fået fat i. Det er et interview med morteren Peter Valdemar Larsen. Og de er foretaget af en mand, der hedder Sten Balle. Ja. Hvem er han? Ja. 07:32 Jamen, Sten Balle er selv fra Lolland, hvor hele det her mor sker. Så han er en, der er opvokset et sted, hvor man har talt om det her kældernes mor, og har boet ved siden af kældernes mor, der er en søster. Så i sin ungdom og barndom har han jo ligesom hørt det her med, derovre bor kældernes mor, der er en søster. Og da han så bliver ældre og går på noget læreruddannelse, Der sætter han sig for at finde ud af, hvad fanden er det her egentlig? 08:05 Hvad er der med den kældernes morder? Hvad er det for en sag? Så en del af hans ugeopgave, der vælger han simpelthen at cykle over til den her gård, hvor han ved, at Peter Larsen bor. Og så har han en båndoptager med og spørger, om han må interviewe ham. 08:20 Nu skal man skyde, det har jeg aldrig gjort. Nej. Men det er tilhængeligt sikkert i mig, det er, at jeg har taget afgreb. 08:32 Det må han så ikke for konen, der kommer ud på gårdspladsen. Men han skriver et brev, og så bliver han ringet op for at vide, at han kan komme over ganske kort tid efter. Så det er ligesom der, det starter. Og så opsøger han ham jo igen 20 år senere for at høre, hvad der er sket i den her tid, der er gået. 08:55 Og hvordan fik I fat i de her bånd? 08:59 Ja, det er jo, fordi jeg researcher på sagen, og så finder jeg ud af, at der har været et lille klip med ham her, Sten Balle, hvor der var et lille bitte klip fra de her bånd. Og så tænker jeg, gud ved, om han stadig lever, og det gør han i bedste velgående, og han bor på Vesterbro, så jeg ringer til ham og cykler derovre. Og så siger jeg til ham, har du stadig de der kassettebånd fra 1974 og også det fra 90? Så siger han, ja, ja, de ligger herinde i soveværelset. Så siger jeg, så skal vi da lave noget. 09:31 Og desværre var de ikke af den bedste kvalitet, men der har jeg jo guske lov mere til at rense dem og puste dem og gøre ved. Fordi så kunne vi simpelthen høre mordernes stemme og høre hans forklaring. 09:42 Der sker nemlig det af historien, der har jeg set ind i forholdet, og så fænger jeg sig ned til at lide mig fra. 09:49 Vi kan også høre, hvornår han lyver osv., og det ene og det andet, og hvilken type han egentlig er. Det kan vi jo komme ind på. Så alt det der med at sidde med en sag, det har jeg jo aldrig prøvet før, at sidde med en sag, der er helt tilbage fra 1949, og så derefter kunne finde nogle bånd, hvor jeg kan høre morderens stemme. Det tænkte jeg. Nu må jeg have fat i Mia. Nu må vi lave en podcast. 10:08 Og Mia, du har så siddet med de her bånd, og man kan jo så faktisk høre en stor del af de bånd i den her udgivelse, I kommer med interview med en mor, og så gå ind og gør det. Men vi kommer måske også til at få lov af Mufibo at komme med et par små klip fra det her. Det må jeg lige finde ud af. Men nu har vi fået slået fast, hvem Sten Balle er. De bånd har I så fået. Og ja, hvem er Peter Valdemar Larsen? Altså, hvad er hans historie op til det her drab? 10:47 Det er en utrolig spændende historie om ham, for han kommer fra en familie. Jeg mener, de var 13, ikke? Noget af den retning. 10:54 16, mener jeg. 10:55 16, ja. 16 børn. Men en grund til, at vi er lidt i tvivl, det er, fordi mange af de her børn dør, inden de er et år. Hvilket også er lidt mystisk. Det er vi så ikke rigtig gået ned i. Vi kan ikke rigtig finde ud af, hvorfor de dør. Men åbenbart var der høj spædbørns stødelighed der. Og han... Han kommer altså ud af den her kæmpe familie og må kæmpe sig frem, og det, der sker i hans liv, det er, at han får på et tidspunkt sådan en gård eller et husmandssted, og det brænder ned, og der mister han alle sine penge. 11:26 Og så ender han altså der på Lolland uden en krone på longen, og der begynder han at lave de her rapserier, og han er... Meget, meget mærkeligt. Han har en pistol, som han skyder med helt vildt, og der er historie om, at han kører på sin motorcykel og skyder efter vejskelte osv. Men han er også begynder den der kriminelle løbebane. Han finder en meget, meget ung kone, som han... også får et barn med, og de er så fattige, at de bor hos hendes familie. 12:02 De har simpelthen fået lov til at låne divanen inde i stuen, og på det her tidspunkt i 49, der er det, de har. Det er det, de ejer og har, det er, at de må få lov at sove på den der divan, og så har han en Nimbus-motorcykel, som han har købt for nogle af de der penge, han har fået fra det der husmandssted, der brændte ned. Han havde ikke rigtig styr på forsikringerne, så han fik ikke ret mange penge ud af det. Og har han også været militæret? Ja, han har endda været i Tyskland og sådan noget under krigen der. 12:38 Han var også en god sportsmand. Han var blandt andet orienteringsløber, og det kommer han jo til at bruge senere i vores historie. Så han var... Og så var han, hvis vi skal prøve at karakterisere ham som person, der var han sådan en uadvendt type, der kunne gå ind i et rum og fylde det ud. Han kunne fortælle historier, han kunne få folks opmærksomhed og kunne være det sødeste og det rareste, men dybt nede i hans sjæl var han. 13:11 Ja, jeg har talt med hans næste, kommer vi ind på senere i det her interview, som giver en karakteristik af ham. Jeg har også set nogle billeder af ham. Han var en flot mand. Han havde dametække, ikke? 13:19 Han havde mange damer, og det må vi jo sige, at det er jo noget af det, der karakteriserer hele hans liv. Det er det der, at han har en stor glæde ved et kvindeligt selskab. 13:29 Så han er økonomisk presset, vi er i efterkrigstiden, det er jo også en tid med armod, og det er på Lolland, det er måske heller ikke det mest sted, hvor der er flest arbejdspladser. 13:39 Jo, det var der nemlig, fordi der kunne man jo hakke råer, og han havde også et job på det, der hedde Saft. Safstationen. Safstationen, ja. Men der blev han fyret fra, fordi der var en eller anden ulykke, han kom lidt til skade på. 13:55 Han bliver også beskrevet som værende en lidt doven arbejder, både i forhold til arbejde, men også helt tidlig. I hans skolegang bliver han også beskrevet som en lidt doven karakter, som egentlig bliver undervurderet lidt som værende uintelligens, hvilket der så er lidt tvivl om, hvorvidt han egentlig ikke har været rimelig snu. Altså de ting, han kommer til at lave, fortæller jo lidt om en person, der... 14:24 der måske ikke er så mindre bemidlet, som han er blevet beskrevet tidligere hen. 14:28 Den her kriminelle løbebane, han kaster sig ud i, hvad består den i der i 1949? 14:35 Altså han er mistænkt for en række indbrud og sådan nogle ting. Og han er på et tidspunkt taget for våbenbesiddelse. Så det er det, man har på ham inden det her. 14:48 Og det her med at gå med pistol, og du nævner, at han skyder mod vejskelt og sådan noget. I dag er skydevåben jo meget almindelige kriminelle miljøer, men dengang, hvordan var det med skydevåben der? 14:57 Ja, der var mange. Lige efter krigen var der rigtig mange, især Valter P38, som også er tilfældet her, der var i omløb. Og det er jo først langt op i 60'erne, hvor man begynder at lave de her fritlejte aktioner, hvor de sådan bliver indsamlet. 15:13 Der var rigtig, rigtig mange våben. Tyskerne havde efterladt. Modstandsbevægelsen havde fået kastet våben ned. Der var flere pistoler i omløb end der i dag. Der var mange i omløb, men der var vel ikke så mange skuddrab og skuddramager, som vi ser i dag med bandekrig. Nej, ikke som bandekrig, men det var jo sådan en mere personlig berigelse og sådan noget, hvor man så. 15:34 Skal vi ikke spole tiden tilbage til 11. december 1949? Mia, kan du ikke fortælle mig, hvad der sker den dag? Jo... 15:54 Men der sker også nogle mystiske ting i det her område på Lolland, Mia, op til drabet. Hvad er det, der sker? 16:00 Ja, den her købmand, købmand-krogmand Andersen, han er plaget af en række mystiske indbrud i sin købmandsgård her i Kældernæs. 16:11 Der er først et meget dramatisk indbrud, hvor der simpelthen er nogen, der løber afsted med selve pengeskabet og bryder det op ud på en mark. Derefter får han selvfølgelig et nyt pengeskab. Krohmann Andersen har den her købmandsgård, som er en ud af tre lokale købmænd på den her egen. Men det, der gør hans købmand anderledes, det er, at han driver en lille diskontobank. sådan at man kan komme og låne penge og indsætte penge hos ham. Og det er det, som de her røver jo godt ved. 16:43 Det har Peter Valdemar Larsen ligesom fået nys om. Lige præcis. 16:48 Efter at der er nogen, der render med hele pengeskabet, så får han et nyt pengeskab, og det bliver simpelthen modet ind i væggen, for der ikke er nogen, der kan rende med det igen. Men det stopper ikke folk fra at komme forbi. Så der er en række mystiske indbrud, hvor de bliver vækket om natten, og der er nogen, der prøver at komme ind i soveværelset. Der er en træ indbrud op til selve drabsnatten. 17:14 Ja, hvor købmanden ligefrem kommer lidt i håndgemængden med den her mystiske mand, som kommer ind. Og det er som om, at han med de der indbrud også ligesom kommer til at kende den der købmandsgård bedre. Grunden til, at at skærningsmanden kommer ind og gerne vil ind i huset og have fat i købmanden, det er jo, fordi han vil have lukket det her pengeskab op, fordi han ved, at der ligger i omegnen af 100.000 nutidskroner altid i kontanter, som han skal have liggende. Det er det, der er sådan ligesom... 17:46 Det er det rygte, der har spredes blandt de kriminelle nede på Lolland, at den her købmand har altså temmelig mange kontanter liggende altid i det der pengeskab. 17:55 Og hvad sker der så den 11. december 1949, Per? 17:58 Ja, der kommer han jo så kørende derud igen, den gode Peter Valdemar Larsen, og han er på Nimbus motorcykel, og det kommer jo til at betyde en del for opklaringen af denne her sag, for sådan en Nimbus, den larmer jo gennem den mørke nat. Og der kommer han frem til denne her købmandskov, som vi har været nede at besøge, som stadigvæk ligger der, og stadigvæk med Kromands navn på gavlen. Og der kravler han jo så over og kommer ind til det her vindue, Og herinde bagved, der ligger jo så købmand Kromand og sover. 18:31 Han har jo forsøgt at få fat i en pistol, som han ikke har kunnet finde ud af at samle. Den er faktisk gået af i hans købmandskov, så den ligger usamlet oppe, og i stedet har han taget en stok med ned i sit soveværelse. Han har fået en ny kæreste. Han er 67 år gammel. Han er en veldiget købmand. Hun ligger så inde i rummet ved siden af. Mærkeligt nok har han låst døren ind til sit soveværelse. Det kan man så undre sig lidt over, hvorfor han har det. Men denne her mand, Peter Valdeberg Larsen, nærmer sig hans soveværelsevindue, og får så begyndt at knuse ruden og komme ind der, og skal ind og lave det her indbrud, og så vågner købmanden selvfølgelig. 19:08 Og han ikke har sin pistol, men så har han stokken, og så begynder han jo at værve for sig. 19:17 Og under det her kaotiske forløb, der går der så pistolen af, og det kan vi jo så diskutere, hvordan den gør det. Og så skyder Peter Valdemar Larsen ind igennem vinduet og rammer købmanden, så han falder om på sengen, og der ligger han så og råber, jeg er skudt, jeg er skudt. Og inde ved siden af ligger jo i det andet værelse hans nye kæreste, Oline, som så hører det her tumult, og kommer så løbende hen, og hun kan ikke komme ind fra analogsdøren, og han ligger inde og siger, jeg har skudt ring efter lægen, og hun kan ikke komme ind, og så er det jo så, at hun får fat i en smed over fra naboen, og får ringet efter hjælp, læge og ambulance kommer, og der ligger han altså og klager sig voldsomt med et skud, der har gået ind i kroppen på ham. 20:10 Se, det mærkelige er jo, at når de kommer ind til købmanden, så begynder de jo at lærmest afhøre ham jo, fordi de vil jo høre, hvad der er sket. Men han siger bare, at jeg er blevet skudt, og han siger også bare, at manden havde sådan en pistol, som tyskerne havde. Og det er det eneste, han vil sige. Og Oline undrer sig, fordi hun har også sådan ligesom spurgt ind til, at ved de andre indbrud har hun haft sådan en mistanke til, at han sådan vidste, hvem det var. Og på vejen i ambulancen spørger lægen, der sidder og prøver at holde liv i ham. 20:44 Han er jo hårdt, hårdt såret. 20:49 Men han bliver bare ved med at sige, jeg er blevet skudt, jeg er blevet skudt, og han vil ikke sige mere end det. Og da han kommer frem på hospitalet, forsøger lægerne der også, og får ham til at give et sin element og fortælle, og de føler, de føler alle sammen, at han holder noget tilbage. Og det er en af de store mysterier i det her, fordi han når jo kun frem til Saxkøbings hospital der, og så dør han. Så både hans kæreste og politiet i deres rapporter, har en mistanke om, at han ved, hvem det er, men bare ikke vil sige det, selvom han ligger dødelig såret i sin egen seng. 21:27 Og nu har jeg jo ikke hørt de her bånd med Peter Valdemar Larsen, men siger han noget på de her bånd omkring det her? Om købmanden skulle have genkendt ham? 21:37 Altså, det sjove er, når Sten spørger Peter Valdemar Larsen ind til, hvad der er med den her købmand, så bliver han sådan lidt... Han svarer altid lidt mystisk. Han siger blandt andet, at det kommer vi aldrig til at finde ud af, det kommer vi ikke nærmere ind på. Han bliver ved med at tale lidt udenom, men det han så fortæller, det er, at den her købmand skulle have gjort tilnærmelser mod ham, som om han havde ville være sammen med ham seksuelt. 22:11 Det siger han også i retten. 22:12 Altså under røveriet. Nej, han siger inden. Det er noget, han siger, at den her købmand har gjort tilnærmelser mod ham, og simpelthen ville være sammen med ham seksuelt. Og præcis hvornår det skulle være sket, synes jeg ikke rigtigt, at han fortæller om, i hvert fald ikke på båndene, men det er ligesom hans begrundelse til, at det her sker. 22:39 Jeg har brug for lige at zoome lidt tilbage, spole lidt tilbage til præcis det øjeblik, da skuddet falder af. Du siger, at der er lidt divergerende opfattelser af, hvad der er sket. Han har forklaret, at pistolen gik af. 22:52 Altså, der er jo to historier her, ikke? Der er jo den historie, som Peter Valdemar Larsen kommer med. Han siger jo, at han stikker pistolen ind igennem ruden og vil bare true købmanden til at åbne pengeskabet i godsøjne, ikke? Så langt når de så aldrig. Fordi købmanden har jo den her stok, Så han slår mod pistolen og hånden, og i det han slår over fingeren, så ryger fingeren ind på aftrækkeren, og så går skudet af. Det er hans forklaring. Han siger, at det ikke er overlagt drab, det er et uheld. 23:23 Et vådskud. Det er også det, han siger, da han... Ja, det kan vi sige, men det er den historie, han kommer med. Det er jo simpelthen epicenteret i denne her historie, i mysteriet omkring kældernæsdrabet, ikke? 23:37 Det kan være, at vi kan vende tilbage til netop Peters forklaring i retten, og hvad politiet og anklagemyndigheden jo så mener, der er sket. 23:47 gerningsvåbnet mangler jo. Politiet har ikke et gerningsvåben, og de har heller ikke en gerningsmand. Der går faktisk tre uger, før de anholder ham. Hvordan er efterforskningen i de her tre uger? 24:02 Der er en helt vildt spændende detalje der, som for politiet i det øjeblik, købmanden er skudt, så er der en kriminalbetjent, der siger, jeg tror sgu det her, det er Peter Larsen. Så han kører derud med det samme Han får en til at køre derud, men det er så lige meget. Nogle få timer efter, hvor købmanden ikke engang er åndet ud, står der en betjent hjemme hos Peter Larsen, fordi de siger, at det her kan altså være ham. 24:32 Han er altså en mystisk mand. Og der ligger han inde på divan med sin unge kone. 24:40 Og de kommer ind, og så kigger de sådan rundt om, der ligger noget tøj på en lidt mærkelig måde. Det synes de egentlig ikke rigtigt at gøre. Og konen siger, at han har været her hele tiden, og de har faktisk været i seng sammen. Så hun giver ham et perfekt allebi. 24:57 Det, vi kalder konealibi. 24:59 Lige præcis, som man altid skal være. Jesper, det ved du alt om. Det skal man altid være lidt mistænkelig overfor. 25:05 Det er jo også et konealibi i Stine Geisler-sagen, ved jeg. Det er noget, du har beskæftet dig rigtig meget med, Per. 25:10 Det er rigtigt. Det er mange sager. Og det, der så sker, det er, at når den her betjent går ud, så ser han den her... Nimbus. Og så tænker han, at han er stadig lidt mistænkt, så han går over og lægger hånden på motorblokken for at mærke, om den er varm. Og det føler han ikke, den er. Og det er de to ting, konen og Nimbus, der i første omgang siger, at han har det alle, så vi kører ikke videre med ham. Så der kører rejseholdet, da de så kommer, det gør de jo samme aften, kører de så uden om ham i første omgang og kigger på andre mistænkte. 25:44 Men der er ikke nogen vidne, der har set noget, eller hvordan? 25:47 Jo, altså der kommer jo en frem. Det er jo alligevel lidt inden. De har ham jo i mistanke i lang tid, men har ikke nogen grund til at køre videre med det. Indtil der kommer en ung mand ind og fortæller, at han har set noget på den her nat. Han var stået op midt om natten for at gå ud og tisse. Og da han står derude, så kan han høre en motorcykel. 26:10 Og den kommer kørende mod Kældernes. Og da motorcyklen så bliver opløst af en modkørende bilist, så kan han se, at det er Peter Larsen, der sidder på den her motorcykel. 26:23 Ja, og det er jo et sindssygt godt vidne, for han kan endda beskrive, hvad tøj han har på, og hvordan motorcyklen er, og han kender ham. Så det er her, vi ved jo, hvordan det er med vidner, når vi råder i de her sager. Men her har vi et knivskarp vidne, fordi han kender Peter Larsen, så han er sikker på, at det er ham. Og han kan beskrive det tøj, han har blandt andet sådan et forklæde på, som er lidt underligt til at tage vinden, når han kører på den der, og det kan han beskrive. Så derfor begynder politiet jo igen at fokusere på Peter Larsen. 26:53 Og så beskriver han jo også helt nøjagtigt, at det var en Nimbus-motorcykel, for det vidste han præcis, hvordan det lå. Det var han 100% sikker på. Og de vælger jo faktisk at genskabe hele seancen og får den samme modkørende bilist til at køre. Der er en politimand, der hopper op på Peter Larsens Nimbus og kører den anden vej, for simpelthen at få bekræftet, at det var præcis det, han så. 27:15 Og hvordan leder de sig frem til, at de ender med at anholde ham? Det sker så først tre uger senere. 27:21 Ja, der ligger han jo også over på en bænk på banegården, da de finder ham der. Så det siger jo også lidt om det liv, han levede. Ja, han er jo delvis en hjemløs, ikke? Du sagde før, han så på en divanese eller sådan noget. Men igen, som Mia beskrev ham, det er en begævet mand, fordi han er iskoldt. Han spiller det her spil. Fordi han ved godt, at han har sin kones alle bier, og endda det der med, at de har været i seng sammen og alt det der. Det er jo ret troværdigt, at der ligger en der og siger det, og han lader sig slet ikke slå ud af det der. 27:59 Han kan spille det der spil over for politiet, hvilket var svært over for rejseholdet, for rejseholdet, det var nogle hårde gutter. 28:07 Men hvad er det fældende, der gør, at de tænker, at nu må vi anholde ham? 28:12 Jamen det er jo vidne, der siger. 28:13 Og der kommer også endnu et vidne til en cykelhandler, der fortæller, at Peter Larsen har trapt et patronhylster inde i hans forretning, som er magen til den, der ville komme fra gerningsvåbnet. 28:26 Og det siger I altså af en Valter P38, hvad er det, den hedder? Og det var et typisk våben, som modstandsfolk benyttede sig under krigen? Tyskerne også. 28:37 Ja, det er det samme våben, der bliver brugt i Højbjergdrattet mange år efter, som også er et våben fra 2. verdenskrig. 28:46 Og det er også noget med, at han leder dem på vild spor i forhold til at sige, hvor det her gerningsvåben skulle være... 28:51 Ja, der er jo så noget med, at det skulle være smidt ud af alle mulige steder, og man får en stor magnet fra England, man har fundet ud af. 29:02 Det er Scotland Yard, der har brugt sådan en kæmpe magnet til at hænge til. Den får de så fløjet over for at bruge den til at gennemsøge det her opmåde, hvor han siger, at han har smidt pistolen ud. 29:16 Så en slags magnetfiskeri? Ja, og det var kun Skotland Hjert, der havde den der magnet, så den låner man simpelthen. Altså jeg siger også noget om, hvilke ressourcer, der bliver brugt. 29:26 Og det er en anden ting, hvis vi kigger på det kriminale historiske. Politiet har nogle enorme ressourcer dengang, som vi ikke rigtig føler, vi måske har i dag. Fordi der er jo 30-40 mand på her undervejs. 29:39 Nå, men det er vel også en alvorlig sag, det er jo drabt. på en tilsyneladende uskyldt i købmanden, som fuldstændig forudsætningsløst er blevet skuddræbt. 29:46 Så det er vel også en sag, der fylder meget i pressen på det tidspunkt og i offentlighedens... Og en høj prioritet fra rejseholdets side, fordi de skal her bevise deres værd i den her periode efter krigen, fordi hvor alt er under pres, politiet har været taget af tyskerne, alt har været opløst, så nu skal de altså vise. Og der er den her sag, den som... 30:11 som ligesom gør, at... Fordi man var jo selvfølgelig bange for, jamen skal det her nedlægges igen, eller alt muligt. Der kunne være alle mulige idéer med, hvordan man nu genopbygget politiet. Så der var meget præstige i, at den her sag, den skulle opklares. 30:24 Finder de det her gerningsvåben? 30:34 De finder i hvert fald nogle patroner. Mhm. Men det, der sker, det er, at der er flere vidner, der påstår, at han har haft sådan en pistol, en Valter P38. Og der er flere, blandt andet dem, han bor hos, siger, at han har haft dem liggende. Flere pistoler, hvoraf en af dem var en Valter P38. Og man finder nogle patroner, der kan linke ham til gerningsstedet. 30:59 Så er vi jo kommet til retssagen, og I var jo faktisk inde på det før, og nu vil jeg så spørge nemlig, hvad hans forklaring er i retten, men så kan jeg jo bare lige resumere her. Han så klarer jo, at købmanden har gjort seksuelle tilnærmelser til ham, og at det var et uheld. Altså, pistolen gik af, den var ligesom ikke sikret, han gik ligesom nærmest ind i den, og så kom han til at afføre et skud. 31:24 Køber, måske lidt ledende spørgsmål her, men køber anklagemyndigheden den forklaring, og jeg har retten? 31:31 Det er lidt spændende med det der med tilnærmelserne, fordi det er jo stadigvæk et rygte, der går nede på Lolland. Og det er jo det, der er så, det er jo ting, så det er et drab for 49, og det har stadig, altså det har ændret det sted for altid dernede. Og det er en af de ting, og der kan jeg så sige nu med de ting, jeg har fundet i Rigsarkivet. 31:55 at købmanden havde en kone, som var død, han havde fået Uline som kæreste, plus han havde en elskerenig i byen. Det har vist aldrig været fremme før. Så man må sige, at den købmand der var rigtig glad for damer, derfor kan han selvfølgelig også godt have haft noget med drengen, men jeg vil sige, at det er trods alt, der er intet, der peger i retning af, at han nogensinde skulle have været interesseret i andet end damer. 32:24 Så han havde ikke nogen homoseksuelle tilbøjeligheder efter, hvad I ved? 32:29 Og heller ikke efter, hvad politiet undersøger? Nej, der er ikke nogen af dem, der bliver interviewet i hans omgangskreds eller noget som helst, der bakker op om Peter Larsens teori. Han er den eneste, der påstår det. 32:41 Så hans forklaring skulle egentlig være, at han tager hen for at hæve sig over det her overgreb? 32:47 Det er jo det, der heller ikke giver mening, fordi han taget over for at røve ham, siger han. Men samtidig er det også, fordi han har gjort tilnærmelser. Så det er jo også en meget mærkelig søforklaring, han lige kommer ind med. Og han kom heller ikke afsted med nogen penge, eller hvad? Nej, det er jo endnu en ting, der er mærkeligt. Det er jo, at han tager over igen for at røve købmanden. 33:08 men skyder ham. Så hvordan fanden skulle han få fat i pengene? 33:15 Det er så klodset, når man tænker på, hvordan... 33:20 Ja, det sker. Han skyder købmanden, fordi så ved han jo godt, i det øjeblik, han skyder købmanden, for han jo aldrig har ham til at åbne pengeskabet. Så det er jo en panik, og det er jo det, der sker, hvis vi tager fat på retssagen, det er jo, at da det sådan hele går i hårknudet, og hans forklaringer ikke hænger sammen, og ingen tror på det der med, at købmanden slår ham med stokken, så siger dommeren, jamen, så kan vi da ikke lige køre derud. Og så kørte de ud til kældernes. 33:52 Det gjorde man dengang. Simpelthen ude på gerningsstedet. Og der står politiet klar. Deres teknikere har sat snorer igennem vinduet og gennem det her gardin, hvor man ved, at kuglen har gået igennem mørklægningsgardinet. Og det er jo derfor, man ved, at skuddet er affyret udefra. Så man har jo lavet alle mulige ballistiske undersøgelser. Og da Peter Larsen ser det der, så bliver han jo rasende. Fordi der kan han jo godt se... 34:19 at hele hans forklaring falder fuldstændig til jorden. Fordi de her rejseholdsfolk og deres teknikere, de har fuldstændig styr på, hvad der er sket den aften med den pistol. Og den er altså ikke gået af af sig selv. Han har trykket på den aftrækker fra en afstand, hvor købmanden aldrig har kunnet nå ham med den stok. 34:36 Det er også imponerende, ikke, Jesper, synes jeg? Altså, at en mand i 49 kan lave ballistiske undersøgelser, der viser, hvilken afstand, han har stået med sig, og hans forklaring smuldrer, ikke? Jo, det er fascinerende. 34:47 Det er jo ret vildt. Ja, det er interessant, at man kan det. Men det er jo at måle... Altså, man kan jo følge kuglens bane, når du siger, at der er den mørklæggende skardin. Så er der jo et hul i den, og du kan se også ud fra hullet, cirka hvilken... hvad kan man sige, ja, hvilken retning kuglen den er fløjet i. Og det taler jo selvfølgelig også imod, hvis der er et mørklægningsgardin, der er hævet ned, så taler det jo imod, at købmanden skulle have stået og fægtet med sin stok ud gennem det her vindue. 35:13 Og der er det jo så, at hans bevisestilling, den ryger fra hans forklaring fuldstændig over til, at anklageren har fat i den lange ende. 35:25 Men han indrømmer aldrig mere på de her bånd, at det var et intentionelt drab, eller hvordan? 35:30 Nej, han holder fast i, det er sådan. Og han sidder faktisk og griner lidt med sten, da han forklarer, at han kunne jo også have været med at tage pistolen med derud. Det var jo bare for at tro ham, og det var ikke fordi, at han ville skyde ham eller noget som helst. Altså, han holder fast i sin forklaring helt til det sidste. 35:50 Hvad lyder dommen på? 35:52 Jamen, han får jo livstid. Og en af årsagerne er jo også, at konen ændrer forklaringen. Efter at have givet ham alle bi, så på vej hjem en aften, hvor politiet kører hende hjem, så begynder hun sådan lidt så småt at trække i land, og så kommer hun ind igen til en afhøring, og i retten fortæller hun rent faktisk, at hun har... Det gav ham falsk allebi, at han havde stået op den nat og var kørt og kommet tilbage og havde sagt, at han havde været i kældernæst på motorcyklen. Så hans allebi ryger også, og så ryger hele hans forklaring jo, og så er det han for livstiden. 36:25 Har han decideret bedt sin kone om at lyve? 36:29 Nej, altså det er sådan, at hun kan jo godt regne ud, da politiet banker på, at han har lavet et eller andet. Hvilket jo også taler ind i, at han er en kriminel type. Altså hun ved godt, at hun bare skal finde på noget. Så hun siger bare automatisk, at han har været hjemme. Og da politiet så er gået, så spørger hun ham jo, hvad er der sket. Og der er det eneste, han siger, det er, at manden er vist ikke død. Og så ved hun egentlig ikke mere. Ikke før, at sagen kommer frem. 36:57 Og i næste afsnit, der kommer I på besøg igen. Og der skal vi tale om, fordi historien slutter jo overhovedet ikke her. 37:05 Det gør den i hvert fald ikke. 37:06 I næste afsnit, der skal vi tale om en af Danmarks historiens allerstørste menneskejagter. Og vi skal også tale om, hvordan I opstår hans niese Birgit, som fortæller om, at han havde to sider. Og det glæder jeg mig også til at høre, om hun lever stadig i dag. Så egentlig vil jeg bare sige tusind tak, fordi I lyttede med. Og jeg hedder Sande Fanø. 37:28 Mit navn er Jesper Vestergaard Larsen, og du lytter til Sagen Genøvnet.